partager des patrons ? c'est pas bien !

On l'a toutes (ou presque) fait une fois ou l'autre (moi y compris).... on refile vite fait à une copine le patron d'un modèle qu'on avait acheté... si on l'avait acheté, parce que peut-être l'avions-nous déjà reçu d'une autre copine...

Pensons aux créatrices et créateurs qui bossent dur pour les mettre au point, et les quelques Euro que nous payons pour le patron est un bien faible revenu en regard du travail fourni.

Je viens de voir cet article sur un groupe de couture Facebook, et je trouve que c'est bon de se rappeler qu'économiser quelques Euro peut faire du tort à quelqu'un qui bosse pour nous faire plaisir !

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Je termine à l'instant la lecture de cet article.
Je suis tout à fait d'accord avec toi, même si j'ai déjà eu recours une fois ou l'autre à un copiage de patron
En lisant cet article, on se rend mieux compte du travail qu'il y a en amont de la sortie du patron.

C'est sûr, je l'ai fait moi aussi bien sûr ! J'en ai donné et reçu mais uniquement à des amies ou venant d'amies ! Plus jeune on se prêtait des cassettes de musique et plus tard des cd, et depuis toujours, des livres. Mais là aussi uniquement dans un cercle restreint!  Il ne me viendrait pas à l'idée d'aller demander à une ou un inconnu(e) ! Je ne dis pas que c'est bien car même dans ces limites ça représente un manque à gagner voire un manque de respect pour les créatrices (teurs) mais c'est légal. Là où ça devient n'importe quoi et grave pour ces dernières(iers) c'est que maintenant avec les réseaux sociaux, c'est sans limites  

Intéressant. 
Ceci dit je n'utilise pas de patrons PDF et je fais partie de celles qui se sont fait...voler.
Mes contenus, articles et patrons gratuits, j'en ai souvent retrouvé des copies et certains poussent le talent jusqu'à les mettre en vente !

Le dernier en date c'est un patron de ma conception, dont évidemment je possède le dessin original et l'antériorité de publication, qui a été copié au centimètre près et popularisé par une vidéo chez une certaine ****-DIY (je ne cite pas son nom pour ne pas lui faire de pub, mais vous aurez peut-être deviné). 
Tellement généreuse cette copieuse qui offre des tutos en moins de temps qu'il faut pour les créer...et j'imagine aisément que je ne suis pas sa seule victime.
Je l'ai contactée à plusieurs reprises et elle fait le mort. La vidéo est toujours en ligne, ça me rend malade mais je ne me vois pas aller faire un procès...
D'habitude une réaction vigoureuse par email suffit à faire reculer les copieurs mais celle-ci s'en moque totalement, et ça en dit long sur elle.
J'ai pensé faire un article sur mon blog à ce sujet, mais je ne suis pas très tentée de rentrer dans ce genre d'ambiance de règlement de comptes.

Je ressens beaucoup de dégoût dans ces cas-là, l'envie de tout arrêter.
Et puis je me dis que la créativité est ce qu'il a de plus précieux et ça personne ne peut le voler...
Des idées j'en aurai plein d'autres. 
Cette personne n'ira nulle part en étant malhonnête, et à un moment il y aura une justice...Je fais confiance à la vie pour ça.

Comme toutes j'ai déjà prêté ou emprunté un patron.Je ne le fais guère car je sais le travail que demande la création de quoique ce soit.

Il faut respecter tous les créateurs.

Doit-on interdire le troc ? Le troc est un mode d'échanges économiques vieux comme le monde. Tout se troque et pas que les patrons, les magazines, les livres, les vêtements, les billets de train ou de spectacle, les vélos, tout.....
Ces créatrices subissent aussi les inconvénients du net, l’avantage est qu’elles ont immense vitrine internationale et sont vues par une multitude de potentiels acheteurs qu’elles seraient incapables de cibler si elles devaient se contenter de vendre leurs patrons en magasins.
Je ne suis pas choquée du moment qu’il n’y a pas d’argent qui circule.

Olivia a écrit:

Intéressant. 
Ceci dit je n'utilise pas de patrons PDF et je fais partie de celles qui se sont fait...voler.
Mes contenus, articles et patrons gratuits, j'en ai souvent retrouvé des copies et certains poussent le talent jusqu'à les mettre en vente !

Le dernier en date c'est un patron de ma conception, dont évidemment je possède le dessin original et l'antériorité de publication, qui a été copié au centimètre près et popularisé par une vidéo chez une certaine ****-DIY (je ne cite pas son nom pour ne pas lui faire de pub, mais vous aurez peut-être deviné). 
Tellement généreuse cette copieuse qui offre des tutos en moins de temps qu'il faut pour les créer...et j'imagine aisément que je ne suis pas sa seule victime.
Je l'ai contactée à plusieurs reprises et elle fait le mort. La vidéo est toujours en ligne, ça me rend malade mais je ne me vois pas aller faire un procès...
D'habitude une réaction vigoureuse par email suffit à faire reculer les copieurs mais celle-ci s'en moque totalement, et ça en dit long sur elle.
J'ai pensé faire un article sur mon blog à ce sujet, mais je ne suis pas très tentée de rentrer dans ce genre d'ambiance de règlement de comptes.

Je ressens beaucoup de dégoût dans ces cas-là, l'envie de tout arrêter.
Et puis je me dis que la créativité est ce qu'il a de plus précieux et ça personne ne peut le voler...
Des idées j'en aurai plein d'autres. 
Cette personne n'ira nulle part en étant malhonnête, et à un moment il y aura une justice...Je fais confiance à la vie pour ça.

Olivia tu as des recours. Si la plagieuse refuse de retirer tes œuvres de son blog, adresse-toi à son hébergeur. Tu apportes la preuve qu’elle t’a plagié, l’hébergeur la sommera de procéder au retrait sous peine de fermeture de son blog. Mon mari avait subi un plagiat sur son site internet, le plagieur a fait la sourde oreille, l’hébergeur du blog du malhonnête a fait le nécessaire.

Vonny a écrit:

Doit-on interdire le troc ?  Le troc est un mode d'échanges économiques vieux comme le monde. Tout se troque et pas que les patrons, les magazines, les  livres, les vêtements, les billets de train ou de spectacle, les vélos, tout.....
Ces créatrices subissent aussi les inconvénients du net, l’avantage est qu’elles ont immense vitrine internationale et sont vues par une multitude de potentiels acheteurs qu’elles seraient incapables de cibler si elles devaient se contenter de vendre leurs patrons en magasins.  
Je ne suis pas choquée du moment qu’il n’y a pas d’argent qui circule.  

je comprends ton point de vue; mais si on troque ou on prête un livre, un disque, etc... on s'en départit et on ne l'utilise plus. Alors que donner une copie d'un PDF, on le garde quand même.
ce n'est sans doute pas choquant en soi, mais c'est offrir quelque chose qui ne nous appartient pas.

Qui ne l'a pas fait ? Tout le monde l'a fait au moins une fois. Et je reconnais que ça prive la créatrice d'un revenu.
Tous les domaines sont touchés....
Il y a quelques années, j'étais modératrice sur un forum de broderie. La créatrice qui était à l'origine de ce forum, créait des grilles, superbes. A peine mises sur le marché, elles étaient copiées et diffusées. Elle a fini par arrêté.
Sur un autre forum, nous brodons des SAL. C'est à dire qu'on brode toutes ensembles, par étape données par la meneuse. Mais au début, nous devons mettre la photo de notre grille (et pas une photocopie) et des fils choisis.
Au marché de Noël de ma commune, l'an passé, il y avait la double zip de Sac*tin en vente. J'ai gentiment dit à la responsable (ma cheffe de patch) que si à l'intérieur il n'y avait pas l'étiquette de la créatrice, la personne était en totale infraction. Elle m'a dit qu'elle ne pouvait rien faire, que seule la vendeuse aurait problème si contrôle il y a.....
Je sais le travail qu'un tuto représente, pour en avoir fait plus d'un !
Cette petite piqûre de rappel ne peut que nous faire du bien.

Vaste sujet... je crois qu'il faut faire la différence entre 2 cas de figure :
- J'ai un patron pdf que j'ai acheté et que j'ai dans mon ordi et je le passe à une personne de ma famille ou une copine. C'est sûr que c'est pas légal mais ça reste dans un cercle limité.
- Je passe ce dit patron à une personne X que je ne connais pas via un forum/un réseau social, là c'est quand même pas pareil !
J'ai eu une demande dans ce cas là. Ma mère avait une connaissance de son groupe de rando qui avait vu une de mes réalisations d'un patron de notre ex-membre Kocotte. Cette personne que je n'avais jamais rencontrée voulait le patron et ma mère m'avait fait comprendre qu'elle avait des moyens limités. Je lui ai fait comprendre gentiment qu si j'avais eu ce patron c'est parce que j'étais testeuse et qu'il ne m'était pas possible de le partager cela nuisait complètement à sa créatrice. Elle a finalement acheté le patron avec une promo sur Makerist.
Pour tout dire je ne me sens pas trop concernée car je n'achète pratiquement aucun patron pdf !
Par contre je partage des tutos sur mon blog, je le fais de façon tout à fait désintéressée mais je tiens à ce que mon travail soit respecté donc depuis quelque temps les photos sont filigranées, avec un fils dans le domaine graphique/vidéo il m'a concocté un filigrane très pro et difficile à effacer !

Marmotta a écrit:

J'ai un patron pdf que j'ai acheté et que j'ai dans mon ordi et je le passe à une personne de ma famille ou une copine. C'est sûr que c'est pas légal mais ça reste dans un cercle limité.

ça ce n'est pas illégal dés lors que ça reste dans le cercle amical ou familial proche ce qui ne signifie pas que c'est bien mais c'est légal tout autant que de prêter un livre ou un disque.

C'est la diffusion à des inconnus et bien sûr à grande échelle qui est illégale et à fortiori pour ceux ou celles qui vont en faire commerce.

Vonny a écrit:

Olivia tu as des recours.  Si la plagieuse refuse de retirer tes œuvres de son blog, adresse-toi à son hébergeur.  Tu apportes la preuve qu’elle t’a plagié, l’hébergeur la sommera  de procéder au retrait sous peine de fermeture de son blog. Mon mari avait subi un plagiat sur son site internet, le plagieur a fait la sourde oreille, l’hébergeur du blog du malhonnête a fait le nécessaire.

Merci Vonny. L'hébergeur de son site n'apparaît nulle part. Elle a son propre nom de domaine.
Mais sa vidéo est diffusée via Youtube, alors j'ai essayé de remplir une réclamation concernant les droits d'auteur (pour faire retirer la vidéo), je viens d'y passer plus d'une heure (certaines explications sont en anglais, il faut remplir tout un formulaire détaillé, citer le lien avec les passages de la vidéo qui sont litigieux etc...) et pour finir la validation finale du formulaire a...planté 
Je reprendrai plus tard à tête reposée. 
Apparemment cette démarche est faisable aussi par email...pourquoi pas, je n'ai rien à perdre (à part un peu de temps).

Olivia tu as des moyens aussi, tu fais bien de ne pas les négliger. Si la personne se fait de l’argent avec, je crois qu’un dépôt de plainte peut être envisagé. Si elle ne fait que plagier il te faudrait prouver un préjudice, ce qui n’est pas évident puisque tu ne vends rien. Peux-tu me mettre son lien de son blog et son youtube en mp. Je vais voir, sans rien de promettre, si mon mari a une idée pour t’aider.

Olivia
On peut avoir son propre nom de domaine (j'ai, même si je ne m'en sert pas...) et être hebergé, c'est rare les gens qui ont leurs propres serveurs. Et avec le nom de domaine, on trouve plein d'info interessantes (si la personne n'a pas pensé à les dissimuler ou les falsifier). Fait voir le nom de domaine.

Vonny a écrit:

Olivia tu as des moyens aussi, tu fais bien de ne pas les négliger.  Si la personne se fait de l’argent avec, je crois qu’un dépôt de plainte peut être envisagé. Si elle ne fait que plagier il te faudrait prouver un préjudice, ce qui n’est pas évident puisque tu ne vends rien.  Peux-tu me mettre son lien de son blog et son youtube  en mp. Je  vais voir, sans rien de promettre,  si mon mari a une idée pour t’aider.  

j'avoue que je suis assez comme Vonny, et que je réagirai d'autant plus qu'elle a nié tes demandes précédentes ...

je ne sais pas qui c'est, mais j'irai bien voir aussi

Vaste sujet...
J'avoue avoir bénéficié de patrons mais sans les propager sur la toile... cela me parait tellement évident.

C'est bien d'en parler et de mettre les choses au point .
On a toutes fait des échanges de patrons couture et dans le club où je vais ce sont des modèles de tricot . Une l'achète et nous sommes plusieurs à le faire .
Tant que c'est pour notre usage perso ça peut passer mais quand c'est pour mettre en vente sur le net alors là

Sur une puce des couturières , ma voisine de tables vendait des photocopies couleur ( semblable à l'original ) de patrons de kit de pochettes . je connais personnellement la créatrice je lui ai dit qu'elle n'avait pas le droit de vendre ces copies .. elle me reponds : ohhhh je n'ai pas fait attention !
Tu parles une autre fois , mon amie arrive avec un tuto de la même creatrice qu'elle avait acheté à cette même femme

Je connais une brodeuse qui crée des modèles elle est copié en permanence !

Olivia je comprends ta colère ... Insiste pour qu'elle supprime sa video ...bon courage .

En fait je pense que la nuance c'est la question de l'échelle. 
Echanger une ou deux fois dans l'année avec un proche ou une amie avec qui on coud, c'est très différent de la mise à disposition du grand public par des moyens numériques. 
Quant à revendre...alors là !!!  

J'ai aussi remarqué que certaines marques font figurer nos coordonnées de client discrètement sur le PDF qu'elles nous vendent, ou le numéro de commande, et sauront donc facilement retrouver qui a partagé...ou revendu...

Olivia a écrit:

J'ai aussi remarqué que certaines marques font figurer nos coordonnées de client discrètement sur le PDF qu'elles nous vendent, ou le numéro de commande, et sauront donc facilement retrouver qui a partagé...ou revendu...

Oui, j'ai acheté des pdf de tricot, et mon nom est noté en bas, en rouge
Idem chez Sac*tin, nos noms sont imprimés en bas

Merci pour vos conseils en MP  c'est réconfortant et utile.

Toujours pas de réponse de cette personne indélicate.
Et ce soir je viens de me rendre compte qu'en plus du PDF et de la vidéo Youtube, elle vend un e-book avec ce patron sur Makerist.    La totale.

C'est la deuxième fois qu'on me fait le coup du e-book, j'en ai marre.

J'ai préparé un article aux petits oignons mais j'hésite encore à le publier. 

Olivia a écrit:

Merci pour vos conseils en MP   c'est réconfortant et utile.

Toujours pas de réponse de cette personne indélicate.
Et ce soir je viens de me rendre compte qu'en plus du PDF et de la vidéo Youtube, elle vend un e-book avec ce patron sur Makerist.    La totale.

C'est la deuxième fois qu'on me fait le coup du e-book, j'en ai marre.

J'ai préparé un article aux petits oignons mais j'hésite encore à le publier. 

Je pense que malheureusement tu n'auras jamais de réponse.
Il est toujours plus facile de copier que de créer et certaines personnes indélicates ne s'embarrassent pas de scrupules.
Pour avoir été pillée plusieurs fois je mets maintenant un filigrane sur toutes les photos que je publie sur le net.
J'ai retrouvé un de mes sacs en jean sur un site américain et j'ai eu la surprise de voir un de mes quilts-mystère sous le nom de quelqu’un d'autre.
Malgré plusieurs mails il n'y a rien eu à faire.
J'ai abandonné " le mou étant plus coriace que le fort"
Mais maintenant filigrane le plus grand possible.
Quant à ton article, publie-le.
Si tu vises bien sans être nominatif il n'y a pas de raison que tu aies des problèmes.
Je peux le relayer aussi si tu veux.
En tout cas ...courage

Olivia a écrit:

Merci pour vos conseils en MP   c'est réconfortant et utile.
Toujours pas de réponse de cette personne indélicate.
Et ce soir je viens de me rendre compte qu'en plus du PDF et de la vidéo Youtube, elle vend un e-book avec ce patron sur Makerist.    La totale.
C'est la deuxième fois qu'on me fait le coup du e-book, j'en ai marre.
J'ai préparé un article aux petits oignons mais j'hésite encore à le publier. 

Et bien elle ne manque pas d'air celle-là ! Publie ton article n'aie pas peur si tu ne cites pas nominativement la personne ce n'est pas de la diffamation. Mais j'ai bien peur que tout ça soit un coup d'épée dans l'eau, souviens toi l'histoire avec Aime comme Marie, il y a eu des intimidations, voire menaces avec des avocats dans le coup et puis toute l'affaire a été étouffée.......

Et bien, Makerist c'est sans doute la bonne piste : c'est une plateforme pour les créateurs indépendants et ils n'ont vraiment pas intérêt à partager des trucs un peu louches ou limite
Si ils regardent ton cas, ils risquent d'ouvrir comme disent les anglo-saxons "une boite de vers". Eux ont les coordonnées de cette personne, pour pouvoir lui verser des sous.

Il existe aussi un utilitaire (dont j'ai hélas oublié le nom, il y a belle lurette que je ne me soucie plus de rien) qui permet de retrouver les images copiées à l'identique. Seulement ça ne fonctionne pas si il y a un recadrage de l'image, ou une modification portant sur le contenu.

Le préjudice est important dans le sens où il ruine le sens du partage gratuit...Tu connais les licences Copyleft ?

M’ enfin oui, pourquoi tu hésites ? Publie ton message et envoie lui en copie !

Scotch m’a devancée. Je rajouterais, pourquoi ne pas demander à des blogueuses connues de publier aussi ? Petit Citron, Csm, etc.....